高端訪談丨專訪IMF總裁格奧爾基耶娃

從借鑒其他國家經(jīng)驗到成為其他國家學(xué)習(xí)榜樣，她稱贊中國在氣候變化、數(shù)字經(jīng)濟等方面發(fā)揮引領(lǐng)作用；肯定中國改革開放所取得的成就，她看好綠色發(fā)展和數(shù)字化轉(zhuǎn)型所釋放出的潛力?！陡叨嗽L談》獨家專訪國際貨幣基金組織總裁克里斯塔利娜·格奧爾基耶娃。

王冠：今年以來，國際貨幣基金組織（IMF）連續(xù)兩次上調(diào)對本年度全球經(jīng)濟增長預(yù)期，認為全球經(jīng)濟繼續(xù)表現(xiàn)出“令人矚目的”韌性，經(jīng)濟實現(xiàn)“軟著陸”的信心增強；但與此同時，全球經(jīng)濟增長前景仍然面臨物價上升、高利率、地緣政治緊張局勢等下行風(fēng)險。在這樣的背景下，各國應(yīng)該如何攜手應(yīng)對挑戰(zhàn)？哪些因素對于促進全球經(jīng)濟發(fā)展至關(guān)重要？如何克服全球化帶來的發(fā)展不均衡問題？中國經(jīng)濟的穩(wěn)健前行將為世界經(jīng)濟發(fā)展提供哪些動力？

今天的嘉賓是國際貨幣基金組織總裁克里斯塔利娜·格奧爾基耶娃，讓我們一起在對話中尋找答案。

王冠：格奧爾基耶娃女士，非常感謝您接受本次采訪，歡迎再次來到北京。

格奧爾基耶娃：非常感謝，很榮幸接受你的采訪。

王冠：今年1月，國際貨幣基金組織（IMF）將2024年全球經(jīng)濟增速的預(yù)期上調(diào)至3.1%，略高于去年10月的預(yù)測值，并表示全球經(jīng)濟有可能實現(xiàn)“軟著陸”。這個結(jié)論是怎么得出的？未來我們將面臨的風(fēng)險有哪些？

格奧爾基耶娃：我們仔細觀察了兩方面的數(shù)據(jù)。一方面，消費需求保持強勁，政府支出同樣顯示出很強的韌性；另一方面，我們分析了主要經(jīng)濟體的增長趨勢。我們的結(jié)論是：世界經(jīng)濟仍然表現(xiàn)出了強大的韌性。盡管受到新冠疫情、烏克蘭危機、高通脹以及高利率的沖擊，但世界經(jīng)濟的實際表現(xiàn)要好于我們一年前的預(yù)期。我們還注意到兩個重要趨勢：第一，在許多經(jīng)濟體中，去年飆升的通脹率正在下降；第二，就業(yè)市場相當(dāng)穩(wěn)定。這意味著什么？意味著人們有工作了，有錢消費了。結(jié)果就進一步強化了增長預(yù)期。然而，各國央行依舊任務(wù)艱巨。世界經(jīng)濟有望“軟著陸”，但尚未著陸。各國央行需要根據(jù)數(shù)據(jù)精準調(diào)控其貨幣政策，決定降息的時機和幅度，而不能簡單效仿其他央行的做法，因為當(dāng)前各國的經(jīng)濟狀況各不相同。此外，對各國財政當(dāng)局來說，這也是一個艱難的時刻。連年的大手筆支出過后，他們現(xiàn)在需要重建財政緩沖。與此同時，各國的綠色及數(shù)字化轉(zhuǎn)型也需要財政支持。所以縱觀全局，盡管經(jīng)濟在正向增長，但仍然較為疲軟。近幾年來，全球經(jīng)濟增長率持續(xù)保持在3%左右，遠低于疫情前3.8%平均水平。因此，我們雖然可以因為經(jīng)濟出現(xiàn)向好態(tài)勢而松一口氣，但對各國決策者來說，仍然面臨挑戰(zhàn)。

國際貨幣基金組織，簡稱IMF，成立于1945年，目前擁有190個成員國。該組織致力于促進各成員國之間的貨幣合作、貿(mào)易發(fā)展和經(jīng)濟增長。

格奧爾基耶娃是國際貨幣基金組織自成立以來第一位來自東歐地區(qū)的女總裁。她曾在保加利亞索非亞國家經(jīng)濟與世界經(jīng)濟大學(xué)任教。從1993年起到世界銀行工作，后赴歐盟委員會任職。格奧爾基耶娃在國際發(fā)展與金融領(lǐng)域經(jīng)驗豐富，曾經(jīng)到訪和駐任過60多個國家。

王冠：您能向我們的觀眾介紹一下國際貨幣基金組織及其職能嗎？

格奧爾基耶娃：國際貨幣基金組織有190個成員國，致力于促進成員國之間相互支持。當(dāng)任何一個國家遇到困難時，它都可以向國際貨幣基金組織求助。同時，國際貨幣基金組織還指導(dǎo)各國的政策制定，包括貨幣政策、財政政策以及金融政策，確保我們不會遭受金融危機的威脅。我們就像……

王冠：就像一家提供體檢服務(wù)的大型醫(yī)療機構(gòu)。

格奧爾基耶娃：這個比喻很恰當(dāng)。就像你描述的這樣，我們每年都會拜訪各個成員國，對他們的經(jīng)濟進行“體檢”。然后我們可能會說，你的“血壓”有些高，你需要采取降壓措施。

王冠：關(guān)于全球貿(mào)易方面，現(xiàn)在有很多觀點，比如“短鏈化”“友岸外包”“去風(fēng)險”等。很多人認為這樣的做法并非出于經(jīng)濟考量，而是基于意識形態(tài)和地緣政治考量。作為一名經(jīng)濟學(xué)家、專業(yè)人士，您對此怎么看？

格奧爾基耶娃：推動供應(yīng)鏈多元化合乎情理。我們都不想落入那種情境，一旦自然災(zāi)害切斷供應(yīng)鏈，我們就變得束手無策。但有些擔(dān)憂也太過頭了，比如擔(dān)心國內(nèi)經(jīng)濟過度依賴外國供應(yīng)商。作為經(jīng)濟學(xué)家，我想強調(diào)的是，我們需要分工，我們需要貿(mào)易。這樣我們才能降低生產(chǎn)和消費成本，增加可選的商品種類，為全球民眾創(chuàng)造更多機遇，并提高他們的生活水平。

王冠：您以“我們孫輩的經(jīng)濟可能性”為題在劍橋發(fā)表演講，就未來百年提出了兩個設(shè)想，而且是兩種截然不同的設(shè)想，一個目標(biāo)相對較低，另一個則雄心勃勃。您能否為我們的觀眾詳細解讀一番？

格奧爾基耶娃：這場演講的靈感來源于約翰·梅納德·凱恩斯（英國經(jīng)濟學(xué)家）。他在20世紀30年代的大蕭條時期寫下了對自己子孫后代生活的展望。一百年后，他的預(yù)言成真了，技術(shù)發(fā)展與資本積累讓人們的生活水平提升了8倍。百年之后的現(xiàn)在，人們更長壽、更健康，機會更多、生活水平更高。如果我們攜手合作、齊心協(xié)力，那么百年后的全球經(jīng)濟規(guī)模將會是現(xiàn)在的13倍。我是一個樂觀主義者，我相信我的孫女會生活在一個更加繁榮的世界里。

王冠：這正是我們大家共同的愿望和期待。我們再來談?wù)勚袊?，中國政府近期出臺了一系列政策，旨在刺激經(jīng)濟增長，提振全球投資者信心，其中包括在中國發(fā)展高層論壇和兩會期間發(fā)布的政策。您如何評價這套政策“組合拳”對經(jīng)濟增長的提振作用？

格奧爾基耶娃：過去40年，中國取得了舉世矚目的成就。改革開放給中國人民帶來了豐厚的回報。展望未來，深化改革有望釋放綠色發(fā)展和數(shù)字化轉(zhuǎn)型的增長潛力。我堅信，市場力量與資源配置相結(jié)合，能夠有效提高資本生產(chǎn)率和勞動生產(chǎn)率，從而拉動經(jīng)濟增長。如今中國正從高速發(fā)展轉(zhuǎn)向高質(zhì)量發(fā)展。據(jù)我了解，中國領(lǐng)導(dǎo)層決心深化改革，這也將為中國人民帶來新一輪的繁榮發(fā)展。

王冠：“新質(zhì)生產(chǎn)力”這個詞，您可能有所耳聞，格奧爾基耶娃女士，它已經(jīng)成為中國近期政策會議上的熱詞，這一概念由中國國家主席習(xí)近平提出。您如何評價新質(zhì)生產(chǎn)力在中國經(jīng)濟轉(zhuǎn)向高質(zhì)量發(fā)展中的作用？

格奧爾基耶娃：當(dāng)前，中國正大量投資于綠色經(jīng)濟、數(shù)字經(jīng)濟，為國企和民企創(chuàng)造公平的競爭環(huán)境。這個大方向是正確的。環(huán)顧世界，這也是我在劍橋演講的原因，當(dāng)今世界缺少什么？缺少生產(chǎn)力增長，以及在此基礎(chǔ)上生活水平的提高。我們?nèi)绾尾拍茉俅螢樯a(chǎn)力增長注入活力？要靠擁抱科技力量，要靠投資人力資本。在這方面中國處于有利地位。

王冠：您相信中國將激發(fā)出向“新”力？

格奧爾基耶娃：今天，見證中國發(fā)展是件非常有意義的事情。我認為中國人民正在迎來一個重要時刻，你們受益于現(xiàn)象級的增長，整整一代中國人只看到經(jīng)濟的增長、增長、再增長，收入翻了一番又一番。當(dāng)然，增長不可能無限持續(xù)下去。因為像任何其他國家一樣，當(dāng)經(jīng)濟逐漸成熟，必然經(jīng)歷從高速增長到高質(zhì)量增長的轉(zhuǎn)變。我認為，重要的是，中國人民需要認識到中國的發(fā)展正邁入一個新時代。在這個時代，經(jīng)濟增速不會是10%、12%或15%，但各種機遇將大幅增加，生活水平也將隨之提高。

中國是國際貨幣基金組織的創(chuàng)始國之一。長期以來，中國與國際貨幣基金組織保持良好合作。2016年10月1日，人民幣正式加入國際貨幣基金組織特別提款權(quán)（SDR）貨幣籃子，與美元、歐元、英鎊和日元一起躋身全球儲備貨幣之列，成為僅次于美元和歐元的第三大權(quán)重貨幣。特別提款權(quán)這個“籃子”里第一次出現(xiàn)了新興經(jīng)濟體的身影，自此不再是“發(fā)達國家俱樂部”。

人民幣“入籃”是中國積極參與全球治理、為世界發(fā)展作出積極貢獻的體現(xiàn)。隨著綜合國力的提升，中國正在越來越廣泛地參與到新的國際治理體系的構(gòu)建當(dāng)中。發(fā)起成立亞洲基礎(chǔ)設(shè)施投資銀行和新開發(fā)銀行等多邊金融機構(gòu)，這些“中國方案”都得到了國際社會、特別是發(fā)展中國家的贊譽和支持。

王冠：您曾多次訪問中國。您是第一位來自轉(zhuǎn)型經(jīng)濟體的國際貨幣基金組織總裁。您也從多個角度、多個平臺觀察中國的發(fā)展，您如何看待中國式現(xiàn)代化以及它對發(fā)展中國家的意義？

格奧爾基耶娃：中國的成功不僅僅在于提高了人民的生活水平，還在于讓全體人民共享發(fā)展成果。中國致力于消除貧困，讓人們過上了有尊嚴的生活，無論是在城市還是鄉(xiāng)村。據(jù)我的觀察，中國這些年來的巨大變革惠及民眾，包括那些處境非常艱難的人們。我們從中國學(xué)到并向其他國家傳遞的經(jīng)驗包括：設(shè)立中長期目標(biāo)，投資基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)、促進人才培養(yǎng)、完善法治、提升競爭力，由此催生機遇、讓人民發(fā)揮出最大潛能。你知道最有意思的是什么嗎？我走訪世界多國，看到中國的發(fā)展模式正在其他地方被復(fù)制。例如，中國的黃土高原梯田化項目成功把荒地變?yōu)榭筛鞯霓r(nóng)田，讓當(dāng)?shù)厝说靡灾\生，我在埃塞俄比亞也看到了類似的項目。國際貨幣基金組織以及我之前任職的世界銀行都是中國經(jīng)驗的傳遞者，我們試圖將中國所取得的成就轉(zhuǎn)化為世界其他地方的知識和成功案例。

王冠：您曾在不同場合多次強調(diào)國際合作的重要性，您在劍橋大學(xué)的演講中也強調(diào)了這一點，這與中國領(lǐng)導(dǎo)人的觀點不謀而合。習(xí)近平主席向世界提出的倡議構(gòu)建起了中國的全球治理理念，其中包括全球發(fā)展倡議、全球安全倡議、全球文明倡議以及人類命運共同體理念。您如何評價中國在多邊主義發(fā)展中發(fā)揮的作用？

格奧爾基耶娃：中國是國際社會的積極參與者，也是國際貨幣基金組織的積極參與者。中國的行動基于其自身的經(jīng)驗。中國多年來向擁有眾多成員國的多邊機構(gòu)學(xué)習(xí)并從中受益。而現(xiàn)在，中國支持其他國家進行學(xué)習(xí)。在國際貨幣基金組織中，中國積極參與討論什么是合適的政策選擇，包括貨幣政策、財政政策、金融政策等。在疫情期間，中國為國際貨幣基金組織作出貢獻，為我們最需要幫助的成員國提供支持。在對人類未來至關(guān)重要的議題上，如氣候變化、數(shù)字經(jīng)濟、促進全球經(jīng)濟一體化等，中國也發(fā)揮了重要的引領(lǐng)作用。曾經(jīng)借鑒他國經(jīng)驗的中國如今已成為其他國家學(xué)習(xí)的榜樣。

王冠：關(guān)于人工智能，您曾說過，當(dāng)下的生成式人工智能可以為全球經(jīng)濟注入新活力，您稱之為“大爆炸”時刻。您是如何看待人工智能的前景與風(fēng)險的？

格奧爾基耶娃：我們正面臨生產(chǎn)力低下、增長緩慢的挑戰(zhàn)，需要解決方案。人工智能或許可以成為解決方案的關(guān)鍵一環(huán)。它能夠大幅提高生產(chǎn)力。我們建議盡早采取行動，為這個人工智能將發(fā)揮越來越重要作用的世界做好準備。我們需要關(guān)注以下四個方面：數(shù)字基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)、人才培養(yǎng)、推動創(chuàng)新、相應(yīng)的法規(guī)和倫理要求。綜合來看，我可以告訴大家的是，中國是新興市場國家中準備最充分的。

王冠：總裁女士，談到氣候變化，《聯(lián)合國氣候變化框架公約》第28次締約方大會在迪拜落幕，會議達成了共識。您對這個共識滿意嗎？您如何評價中國在應(yīng)對氣候變化方面的努力？

格奧爾基耶娃：第28屆聯(lián)合國氣候變化大會非常成功，達成了三項非常重要的共識。首先，會議明確指出各國的減排承諾和努力還不足以阻止氣候危機。當(dāng)前，各國正在提高減排目標(biāo)，特別是這十年，中國也在這么做。其次是關(guān)于融資，這次大會指出，必須迅速就綠色轉(zhuǎn)型進行大規(guī)模融資，尤其是在新興市場和發(fā)展中經(jīng)濟體，行動刻不容緩。第三，會議增強了國際團結(jié)。各國意識到，相互指責(zé)無濟于事，我們應(yīng)攜手同行，共同應(yīng)對挑戰(zhàn)。只有齊心協(xié)力，我們才能扭轉(zhuǎn)局面。中國在太陽能光伏、可再生能源、電動汽車等領(lǐng)域的技術(shù)創(chuàng)新方面承擔(dān)了重要責(zé)任，中國已成為領(lǐng)導(dǎo)者。

王冠：我們的網(wǎng)友觀眾，特別是千禧一代和Z世代，他們有一些問題想問您。他們想知道，您曾多次到訪中國，有什么讓您感到印象深刻，又有什么讓您受到觸動？

格奧爾基耶娃：最讓我印象深刻的是中國無處不在的活力。人們?nèi)硇牡赝度牍ぷ?，解決問題。每次來訪我都能看到這個國家的變化。這里有一條新的環(huán)路，那里出現(xiàn)了新的機遇，有更多的工作機會和更高的生活水平。這太讓人難以置信了，中國取得的成就太讓人難以置信了！與中國人進行交流總能讓我樂在其中，無論是領(lǐng)導(dǎo)人還是普通民眾。我還可以告訴你，沒有誰比中國人更加熱情好客。真是太棒了！

王冠：觀眾們還想知道，您最喜歡的中國美食是什么，中國文化有哪些特別吸引您？

格奧爾基耶娃：說到美食，我的回答可能乏味，但我真的非常喜歡北京烤鴨。

王冠：確實是個不錯的選擇。

格奧爾基耶娃：我也很喜歡火鍋，學(xué)會了涮火鍋，我還想把火鍋安利給我在保加利亞的家人們。這種體驗真的很棒！大家坐在一起，邊煮邊吃。

王冠：您應(yīng)該去中國南方逛逛，比如重慶和成都，去嘗嘗正宗的辣火鍋。

格奧爾基耶娃：我也聽說如果想吃辣火鍋，要去這些地方。我還特別喜歡中國春節(jié)的慶?；顒樱惒始姵?。像我這樣一個不茍言笑的人都會被感染到，很棒！

王冠：格奧爾基耶娃女士，非常感謝您接受采訪，很高興再次見到您。

格奧爾基耶娃：謝謝。

國際貨幣基金組織總裁格奧爾基耶娃在接受總臺專訪后題詞：感謝貴欄目給了我一個跟廣大觀眾交流的機會，讓我們憧憬在一個團結(jié)的世界中走向更加光明的未來。

——克里斯塔利娜·格奧爾基耶娃

在專訪中，格奧爾基耶娃表示，中國的發(fā)展成就、中國社會所迸發(fā)出的活力，以及中國人民的熱情讓她印象深刻。她認為中國是國際社會的積極貢獻者，也是國際貨幣基金組織的重要參與者；在氣候變化、數(shù)字經(jīng)濟、促進全球經(jīng)濟一體化等領(lǐng)域，中國都發(fā)揮了舉足輕重的引領(lǐng)作用，為其他國家提供了可以學(xué)習(xí)和借鑒的案例。